Fork Clansuite on GitHub

Internet Relay Chat - Logs for #koch
Collected by k-logbot on chat.freenode.net

IRC Log for Freitag, 25. Mai 2012

  1. 1: [0:01] -jubii2.dk.quakenet.org- on 3 ca 1(4) ft 20(20) tr
  2. 2: [0:01] * cslogbot (~PircBot@server.jakoch.de) has joined #clansuite
  3. 3: [0:38] * Rikku`on (~Daniel@31.16.179.253) Quit (Read error: EOF from client)
  4. 4: [6:26] * CIA-1 (~CIA@cia.atheme.org) Quit (*.net *.split)
  5. 5: [6:30] * CIA-1 (~CIA@cia.atheme.org) has joined #clansuite
  6. 6: [9:49] * Rikku`on (~Daniel@31.16.179.253) has joined #clansuite
  7. 7: [11:11] <jakoch> hey
  8. 8: [11:48] <Rikku`on> Hola
  9. 9: [12:06] <Rikku`on> http://www.youtube.com/watch?v=w6DqwJgxc_k&feature=player_embedded
  10. 10: [12:06] <Rikku`on> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RdSzIfiRjF8
  11. 11: [12:06] <Rikku`on> http://www.youtube.com/watch?v=X4qn0dsrIhI&feature=player_embedded
  12. 12: [12:07] <Rikku`on> ich libe virales marketing.... funny :-)
  13. 13: [12:12] <Rikku`on> *liebe
  14. 14: [12:24] <jakoch> virales marketing ist ein �beraus machtvolles werbeinstrument
  15. 15: [12:24] <jakoch> http://www.youtube.com/watch?v=uF2djJcPO2A
  16. 16: [12:24] <Rikku`on> don´t panic - heute ist towel day - 25 + 5 + 12 = 42
  17. 17: [12:26] <Rikku`on> jau, der ist cool :D
  18. 18: [12:31] <jakoch> ich such ein php tool um nen stundenplan abzubilden
  19. 19: [12:31] <jakoch> r�ume, lehrer, sch�ler
  20. 20: [12:32] <jakoch> is dir sowas schonmal �bern weg gelaufen?
  21. 21: [12:37] <jakoch> mein kunde m�chte den stundeplan f�r r�ume, lehrer und sch�ler ausdrucken k�nnen, sowie ein abrechnungssystem f�r unterrichtsstunden. coole idee das online zu machen, k�nnen die kids mitm handy den stundenplan anschauen^^
  22. 22: [12:52] <Rikku`on> cool, sag bescheid wenn du etwas hast, ich weiß auch nie wo ich mein vorlesungs plan hinverlege :D
  23. 23: [13:50] <jakoch> Notiz: multiple choice bei falscher url -> http://doc.trolltech.com/4.8,/signalsandslots.html#a-small-example
  24. 24: [13:56] <Rikku`on> nice
  25. 25: [16:34] <jakoch> Rikku`on: du hattest die RAD Funktionen von S2 angesprochen: kannst du mal die features beschreiben, die du als RAD-Hilfen empfindest?
  26. 26: [16:36] <Rikku`on> puh... na als erstes fällt mir da die console ein
  27. 27: [16:36] <Rikku`on> um ein neue bundle zu erstellen -> scaffolding struktur usw.
  28. 28: [16:37] <Rikku`on> doctrine entities generieren aus einem config file
  29. 29: [16:37] <Rikku`on> die forms generieren
  30. 30: [16:39] <Rikku`on> dann zb das vieles per config file konfiguriert werden kann
  31. 31: [16:41] <Rikku`on> das gesamt eco system gehört wohl auch dazu
  32. 32: [16:42] <jakoch> d.h. auf bestehende bundles zur�ckgreifen etc.
  33. 33: [16:43] <Rikku`on> wenn ich eine funktion benötige, und existiert schon ein bundle dafür ist das natürlich ne feine sache
  34. 34: [16:43] <Rikku`on> ja, definitiv
  35. 35: [16:45] <Rikku`on> ist sicherlich ein plus punkt, weil opensource, haben viele entwickler ein auge drauf
  36. 36: [16:45] <Rikku`on> steht sozusagen für zuverläßigkeit / sicherheit
  37. 37: [16:47] <Rikku`on> also mit ein bissl vor wissen, kann man in einer std sich ein blog basteln. der sogar das ein oder andere feature bietet
  38. 38: [16:48] <jakoch> schon. geht mir mehr darum, rauszufinden, was wirklich die entwicklung beschleunigt und hilfreich ist
  39. 39: [16:48] <jakoch> denkst du das die config geschichten nicht zu komplex sind und eher aufhalten?
  40. 40: [16:49] <Rikku`on> für welchen zweck
  41. 41: [16:49] <Rikku`on> ?
  42. 42: [16:49] <Rikku`on> um für kunden ein projekt umzusetzen?
  43. 43: [16:50] <jakoch> nein, um mein framework dahingehend zu verbessern
  44. 44: [16:50] <jakoch> und letztlich ist es f�r mich auch n�tzlich, weil ich dann schneller bin
  45. 45: [16:52] <Rikku`on> hm.. schwer zu sagen, in dem letzen jahr haben etwa 500 contributor an s2 mit gearbeitet um daraus das zu machen was es jetzt ist
  46. 46: [16:53] <Rikku`on> da solltest du dir überlegen, wieviel zeit dich das kosten würde um dein framework rad freindly zu machen
  47. 47: [16:54] <jakoch> du hast nat�rlich recht, dass symfony ne andere liga ist und da inzwischen auch skaleneffekte durch open-source zum tragen kommen... aber ich glaube scaffolding, forms und entities sind durchaus eine umsetzung wert
  48. 48: [16:55] <Rikku`on> und die 4,5,6 php major frameworks decken so ziemlich jeden bedarf ab
  49. 49: [16:56] <Rikku`on> also wenn du nicht wirklich etwas innovaties "anderes" -> nützliches <- machst, kann ich mir gut vorstellen das sich da keine leute finden die da mitwirken wollen
  50. 50: [16:58] <jakoch> hm, das hatten wir jas schon teilweise angesprochen. was w�re denn etwas innovaties "anderes" / n�tzliches?
  51. 51: [17:00] <Rikku`on> magic framework, man muss nur denken was man will und es erscheint aufm bildschirm
  52. 52: [17:00] <Rikku`on> keine ahnung, wenn ich das wüßte würde ich es vermarkten :D
  53. 53: [17:01] <Rikku`on> aber vieleicht ein grund warum es keine neues frameworks schaffen am markt zu bleiben oder die entwickler scheitern
  54. 54: [17:01] <Rikku`on> weil der markt mit den vorhandenen fw alles abdeckt
  55. 55: [17:06] <jakoch> ich verstehe deine position, klar. man k�nnte etwas bestehendes nehmen. darum gehts mir aber nicht, ich versuch nur zu schauen, was an features noch interessant w�re und wie man weitermachen kann..rad w�ren fernziele auf der roadmap
  56. 56: [17:07] <Rikku`on> und als entwickler würde ich mir die frage stellen, warum sollte ich energy in ein "halbfertiges" framework investieren, welches mir funktionen liefern soll, die andere frameworks bereits beherrschen und dazu funktional und unit getestet sind, eine dokumentation vorhanden ist, es bereits im produktiven einsatz ist, ein ausgibiges eco system besitzt und und und
  57. 57: [17:09] <jakoch> ja, es unterstreicht deine meinung und macht sinn aus deiner perspektive
  58. 58: [17:11] <jakoch> aus meiner ist es etwas anders: wie mach ich weiter und welche features sind fern und welche nah..
  59. 59: [17:12] <jakoch> hatten wir ja neulich schonmal: so nah-ziele, wie lauff�higkeit mit helloWorld modul. verstehst was ich meine?
  60. 60: [17:13] <Rikku`on> das verstehe ich
  61. 61: [17:14] <Rikku`on> allerdings wenn das framework (aus meiner sicht) eh nicht von anderen benutzt wird, dann kannst du dir rad ability auch sparen
  62. 62: [17:15] <Rikku`on> und investiere deine zeit in etwas anderes
  63. 63: [17:15] <Rikku`on> was dich voran bringt
  64. 64: [17:15] <Rikku`on> aber das versuchst du ja gerade herauszufinden :D
  65. 65: [17:17] <jakoch> nee, nich so ganz. ich versuch nur zu bestimmen, was an features noch interessant w�re, damit es auch von anderen gut benutzt werden kann.
  66. 66: [17:18] <Rikku`on> welche chancen rechnest du dir denn aus, das es auch andere benutzen?
  67. 67: [17:18] <jakoch> ich werd daf�r immer zeit und geld haben, um das weiter zu machen...
  68. 68: [17:20] <jakoch> welche chancen? na wenn ich die nahziele umsetze und noch ein paar gute weitere features, dann sind die chancen doch nicht so schlecht, dass es f�r andere interessant ist
  69. 69: [17:22] <Rikku`on> aus meiner sicht "unwahrscheinlich"
  70. 70: [17:25] <jakoch> tja - wir werden sehn, ob's was wird
  71. 71: [17:48] <jakoch> aber du kannst ja auch nochmal nen tipp geben, wie es "wahrscheinlicher" wird...
  72. 72: [17:51] <Rikku`on> wahrscheinlicher das dein framework erfolgreicher wird?
  73. 73: [17:52] <jakoch> ja, genau
  74. 74: [17:53] <Rikku`on> dazu müßte man erfolg für das projekt definieren, dazu braucht man Ziele, ich kenne deine Ziele nicht. Also ist es für mich nicht möglich das etwas vorauszusagen.
  75. 75: [17:58] <jakoch> hmm... komisch, ich dachte das liegt auf der hand? aber die ziele sind bspw. "produktiver einsatz" und "f�r andere interessant"
  76. 76: [18:06] <Rikku`on> zum ersten kann ich nichts sagen, weil ich nicht weiß wie "incomplete" das framework ist, aber ich könnte mir vorstellen das du alles aufgaben erfüllen solltest um den status auf "complete" zu ändern. das wäre dann ein schritt in richtung produktiver einsatz
  77. 77: [18:08] <Rikku`on> zweiteres ist das selbe wie s.o. .... aber was weiß ich schon als leie....
  78. 78: [18:10] <jakoch> klar, um das zu beurteilen musste nat�rlich den stand der dinge kennen. es is viel offen. die aufgaben m�ssten der reihe nach bearbeitet werden, stimmt
  79. 79: [18:12] <jakoch> ansonsten ist das eher ne frage an den projektmanagement interessierten in dir
  80. 80: [18:12] <jakoch> mehr so die perspektive eines projektleiters..
  81. 81: [18:14] <jakoch> mehr so projekt-rettung :D trouble-shooting etc.
  82. 82: [18:16] <Rikku`on> projekt rettung gibt es nicht, canceln und unter neuem projektleiter neu anfangen :D
  83. 83: [18:16] <Rikku`on> so läuft das in der wirtschaft
  84. 84: [18:16] <Rikku`on> außer man versucht in Berlin ein Flughafen zu bauen
  85. 85: [18:18] <Rikku`on> da wäre es doof von vorn anzufangen :D
  86. 86: [18:18] <jakoch> der smilie deutet es an, du wei�t das es it-projektrettung gibt und die magischen 60% kennst du auch
  87. 87: [18:19] <Rikku`on> also echt: it-projektrettung hatten wir in unseren Kursen nie
  88. 88: [18:19] <Rikku`on> höre ich zum ersten mal
  89. 89: [18:20] <jakoch> uhm.. it-projektrettung wird auch gerne beschrieben als schnelle einsatztruppe zur brandbek�mpfung bei projektschieflagen.. nie geh�rt?
  90. 90: [18:21] <jakoch> das wird haupts�chlich durch externe firmen gemacht, die einen neutralen standpunkt vertreten, dann das projekt analysieren und ma�nahmen beschreiben, die aktuelle situation zu verbessern und damit das projekt wieder auf kurs zu bringen
  91. 91: [18:22] <Rikku`on> ja klar, aber bei clansuite geht es nicht mehr um schieflage und brandbekämpfung, da haben wir es ja mit untergang und inferno zu tun
  92. 92: [18:22] <jakoch> ahh
  93. 93: [18:23] <Rikku`on> kleiner scherz :D
  94. 94: [18:24] <jakoch> diese beurteilung, m�sste dann auf messwerten beruhen und w�rde die entscheidung rechtfertigen, dass projekt abzubrechen
  95. 95: [18:24] <Rikku`on> richtig
  96. 96: [18:31] <Rikku`on> Es ist echt schwer, aber wenn um das Projekt "Clansuite" geht, würde zur Projektrettung das Unterliegende Framework kickn, denn es scheint ein "blocker" zu sein. Dafür auf bereits bestehende funktionierende Technologie setzten, Anforderungskatalog erstellen/erneuern, Fachkonzept erstellen usw. und dann Application code erstellen. Den Job als Projektleiter für das Projekt "Framework" würde ich ablehnen ^^
  97. 97: [18:39] <jakoch> ok, macht sinn aus deiner perspektive. aber wenn es jetzt nur um das "blockierende" framework als projekt geht, was w�rdest du da machen?
  98. 98: [18:44] <Rikku`on> ja kann ich nicht sagen, ich weiß ja nicht mal warum du das machst
  99. 99: [18:44] <Rikku`on> oder was der mehrwert gegenüber anderen frameworks ist
  100. 100: [18:46] <jakoch> na sagen wir, weil ich gern mein eigenes framework am markt h�tte.. mehrwert, tja.. deswegen frag ich z.b. welche rad features wichtig w�ren.
  101. 101: [18:46] <Rikku`on> Wenn ich das wüßte hätte ich mich schon beim Projekt "Clansuite" dafür entschieden die nötigen Maßnahmen einzuleiten, weil ich das aber nicht weiß habe ich mich für den Ersatz entschieden
  102. 102: [18:47] <jakoch> ich mach das f�r mich..f�r andere..damit clansuite darauf l�uft und andere sachen damit entwickelt werden k�nnen
  103. 103: [18:48] <jakoch> achso, und ich denke die ganze zeit, du h�ltst mit deinem projektmanagement wissen hinterm berg und l�sst mich alles aus der nase ziehen^^
  104. 104: [18:56] <jakoch> na immerhin bin ich dann nich allein mit meinem nichtwissen.. andere wissen auch nicht wie es richtig geht, daher auch die 60% :)
  105. 105: [19:09] <jakoch> ich werde sie ab jetzt willi-brandt-quote nennen, in erinnerung an willi und seinen gro�artigen flughafen
  106. 106: [19:19] <Rikku`on> ^^
  107. 107: [19:22] <jakoch> aber sag mal, h�ttest du etwas sp�ter heute abend zeit, die kleine wpn tray-app zu testen.. ich puzzle da gerade das UI zusammen und brauch mal etwas feedback
  108. 108: [19:22] <jakoch> ich w�rde das dann zippen und zum download stellen
  109. 109: [19:30] <Rikku`on> jo, kann ich machen
  110. 110: [21:54] * wpnxm-bot (~wpnxm-bot@sh2.rs.github.com) has joined #clansuite
  111. 111: [21:54] <wpnxm-bot> [WPN-XM] jakoch pushed 6 new commits to develop: https://github.com/jakoch/WPN-XM/compare/6095cf1...407fac3
  112. 112: [21:54] <wpnxm-bot> [WPN-XM/develop] removed docs folder (using the github wiki for docs) - jakoch
  113. 113: [21:54] <wpnxm-bot> [WPN-XM/develop] added emit signalSetLabelStatusActive - jakoch
  114. 114: [21:54] <wpnxm-bot> [WPN-XM/develop] added SLOT setLabelStatusActive - jakoch
  115. 115: [21:54] * wpnxm-bot (~wpnxm-bot@sh2.rs.github.com) has left #clansuite
  116. 116: [22:12] <jakoch> na schau an, erst stargate universe abgesetzt, nun terra nova...
  117. 117: [22:12] <jakoch> scheint nich so gut zu laufen f�r sci-fi serien
  118. 118: [22:58] <jakoch> Rikku`on: bist du am start?
  119. 119: [23:54] * wpnxm-bot (~wpnxm-bot@sh3.rs.github.com) has joined #clansuite
  120. 120: [23:54] <wpnxm-bot> [WPN-XM] jakoch pushed 4 new commits to develop: https://github.com/jakoch/WPN-XM/compare/407fac3...1d4c580
  121. 121: [23:54] <wpnxm-bot> [WPN-XM/develop] added cappuccino64 to resources - jakoch
  122. 122: [23:54] <wpnxm-bot> [WPN-XM/develop] fixed width/height of mainwindow - jakoch
  123. 123: [23:54] <wpnxm-bot> [WPN-XM/develop] added missing license headers - jakoch
  124. 124: [23:54] * wpnxm-bot (~wpnxm-bot@sh3.rs.github.com) has left #clansuite

Links of Freitag, 25. Mai 2012

1) https://github.com/jakoch/WPN-XM/compare/407fac3...1d4c580
2) https://github.com/jakoch/WPN-XM/compare/6095cf1...407fac3
3) http://doc.trolltech.com/4.8,/signalsandslots.html#a-small-example
4) http://www.youtube.com/watch?v=uF2djJcPO2A
5) http://www.youtube.com/watch?v=X4qn0dsrIhI&feature=player_embedded
6) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RdSzIfiRjF8
7) http://www.youtube.com/watch?v=w6DqwJgxc_k&feature=player_embedded

These logs were automatically created by k-logbot on chat.freenode.net using the Clansuite IRC LogBot. Find the project at Github.